الموقع العربي الاول للعبة Silkroad Online

الموقع العربي الاول للعبة Silkroad Online (https://silkroad4arab.com/vb/index.php)
-   بـعـيـدآ عـن سـيـلـك رود (https://silkroad4arab.com/vb/forumdisplay.php?f=73)
-   -   وقال الكافرون ( من أيـن أتي الله ؟ ) (https://silkroad4arab.com/vb/showthread.php?t=39115)

omar007 04-08-2008 09:06 PM

وقال الكافرون ( من أيـن أتي الله ؟ )
 
السؤال: من قام بخلق الله؟ من أين أتي الله؟

الجواب: ذكر المؤلف الوثني برتراند رسل في كتابه بعنوان "لماذا أنا لست مسيحيا" أنه ان كان حقيقيا أن كل شيء مسبب فلابد أنه هناك شيء ما تسبب في وجود الله. وختم بقوله ان كان الله مسببا فأنه ليس اله (وأن كان الله ليس اله فاذا الله غير موجود). هذا التحليل ببساطة هو أكثر تعقيدا من السؤال الطفولي "من قام بخلق الله؟" فحتي الأطفال يدركون أن الأشياء لا تأتي من عدم, فأن كان الله شيئاً فلا بد أن يكون هناك مسبب لوجوده. اليست هذه الحقيقة؟

هذا السؤال محير لأنه يوجهنا الي الأعتقاد الخاطيء بأن الله أتي من مكان ما ويجعلنا نريد أن نعرف كونية هذا المكان. والأجابة أن السؤال نفسه لا معني له. وكأن السائل يتسأل عن "ما هي رائحة اللون الأزرق؟" وبما أن اللون الأزرق لا يندرج تحت قائمة الأشياء ذات الرائحة، فلذلك السؤال نفسه خاطيء. وبنفس الطريقة, الله لا يندرج تحت قائمة الأشياء المخلوقة، أو التي أتت الي الوجود، أو المسببة. فالله غير مسبب وغير مخلوق – هو ببساطة موجود.

كيف لنا أن نعرف هذه الحقيقة؟ نحن نعلم أن لا شيء يأتي من عدم. وهذا يرشدنا الي الاعتقاد بأن أنه كان لا يوجد شيء في الوجود في أي زمن من الأزمنة فأنه من غير المعقول أن يتسبب ذلك في ما هو موجود اليوم. وهذا يدل علي أن شيئا ما كان دائما موجودا. وذاك الشيئ الموجود دائما وأبدا هو ما ندعوا الله.

مع تحياتى007

DiaBlo 04-08-2008 09:12 PM

الله هو خالق كل شئ ...

No_PrOMiSseS 04-08-2008 10:12 PM

مشكور يا عمر على الموضوع بس كل اللى اعرفة (قل هو الله احد * الله الصمد * لم يلد ولم يولد * ولم يكن له كفوا احد )

Spiderman244 04-08-2008 10:13 PM

الله خالق كل شىء فلا تفكر من أين خلق او ممن ولد فكرفقط فى خلقه فسبحان الله------- فهذا طريق للشيطان يدخل فى تفكيرك والله عرف لنا نفسه فى القرآن بقوله تعالى:
بسم الله الرحمن الرحيم
قل هو الله أحد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد

صدق الله العظيم

فلا تفكر فى ذات الله ولكن فكر فى خلق الله

hellman 04-08-2008 10:32 PM

موضوع رائع
تستحق الف شكر

Silk Man 04-08-2008 10:44 PM

مش عارف اقول ايه


























رد يدايق

mahmoud380 04-08-2008 11:03 PM

لا اله الا الله .... محمد رسول الله

يا جماعه الله موجود أزاى الكون دا أتخلق بكل الموازين دى..
والكواكب دى كل كوكب ليه خصائص أزاى كل دا حصل من غير ما يكون اله موجود

أنه الله لا اله الا هو أحمده وأشكره على كل النعم الذى أعطاها الى...
ويا رب أخوش الفردوس الأعلى يا رب......

zizorizo 04-08-2008 11:26 PM

يا ريت متدخلش في امور العقيدة يا عمر
شكرا

MAX EGYPT 05-08-2008 02:50 AM

موضوع رائع جدا شكرا

tigergirl156 05-08-2008 02:56 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

قل هو الله احد الله والصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد صدق الله العظيم

LION_EGYPT 05-08-2008 02:57 AM

أستغفر الله العلي العظيم على عنوان الموضوع أنا مش عارف .. لو قرائت منو حاجة هايتحسب عليا زنب ولا لآ ... أستغفر الله

omar007 05-08-2008 03:09 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lion_egypt (المشاركة 386640)
أستغفر الله العلي العظيم على عنوان الموضوع أنا مش عارف .. لو قرائت منو حاجة هايتحسب عليا زنب ولا لآ ... أستغفر الله

عايز تعرف اقراء
زنب ليه هو احن بنقول اكفر

hany_tiger 05-08-2008 09:21 AM

اقتباس:

فالله غير مسبب وغير مخلوق
ان اللة مسبب الاسباب فقد سؤل الامام مالك علي استواء اللة علي العرش
فرد الامام مالك علي هذا الرجل قالا ( الاستواء معلوم والكيف مجهول والسوال عنة بدعة ومن اللة رسالة وعلي الرسول البلاغ للعرش يحملة ولا الملائكة تطيقة) (اي تتحملة )
وشكرا

xXxMANxXx 05-08-2008 05:13 PM

بعد أذنك يا عمر غير اسم الموضوع لو ينفع علشان الناس مقلقه تقرا و اصلا انت بتفكر صح بس هما خايفين بس من اسم الموضوع و بالنسبة للناس اللي بترد علي عمر بسورة الإخلاص انا عارف انه رد طبيعي بس بالنسبة لأي مسلم يعني لو في واحد مسيحي و قالك طيب ايه اللي عرفك انا الله مش مخلوق هاتقولوا ايه ؟؟؟ هاتقولوا (قل هو الله احد * الله الصمد * لم يلد و لم يولد * و لم يكن له كفوا احد ) إذا كان هو اساسا مش مؤمن بالقرآن تروح جايبلوا دليل من الكتاب اللي هو مش مؤمن بيه اساسا .. و شكرا ليك يا عمر

وليد الامور 05-08-2008 05:49 PM

بص يا سى عمر على الرغم من اننا فى منتدى ليس لة علاقة بامور الدين و العقيدة الا اننى ساجيبك بما يشفى و يثلج صدرك .
اولا . ان الله تبارك و تعالى نهى عن التفكر فى كينونيتة فمهما تفكرت فى ذلك فالله خلاف ذلك اذا فلا جدوى من التفكر فى شىء لن تصل فية لنتيجة اللهم الا التفكر فى القدرة بجميع اشكالها من حولنا التى تعلن و بصوت عال اننا موجودون فقط للعبادة وليس للتحقيق فى وجود الله فهذا سؤال ساذج من شخص يدعى العلم و هو منة بعيد و اقصد راسل فهو بهذا السؤال يثبت جهلة العميق.
ثانيا. ان الله لا يجب ان نطلق علية كلمة موجود (اى ان الله ليس موجود) كيف؟
ان كلمة موجود اسم مفعول اى انة لابد من فاعل لها فان كان موجود فمن وجدة و هذا يثبت نظرية هذا الكافر فوجب التنبية على خطا هذا اللفظ.

فاللة واجد كل موجود قبل ان يخلق الوجود فكيف تطلق علية موجود تبارك وتعالى عما يصفون.
همسة. ارجو ان تختار عناوين موضوعاتك بحكمة من فضلك

ibrahemmohamed 05-08-2008 09:39 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
بصوا يا جماعه انا ما انصحش انا اى شخص انه يتكلم فى موضوع خطير جدا زى (ذات الله)
لان دى مصيبه لان احنا مهما توصلنل من علم فلن نتوصل الى ذرة من علم الله عز وجل
لن موضوع زى ده كافيل انه يؤدى بنا والعياذ بالله الى النار.
تحياتى
إبراهيم محمد

Geucanda 06-08-2008 02:02 AM

موضوع اكثر من رائع يا عمر

والسؤال ده فعلا راودني كتير

Geucanda 06-08-2008 02:18 AM

هو بصراحه العنوان في حرف زياده

لكن العنوان سليم 100% ومش حرام

بس بلاش نقعد نفكر في الموضوع ده كتير علشان خيال الانسان واسع وممكن يروح بعييييد

hellman 06-08-2008 02:55 AM

ايوة كده اسم الموضوع احسن بكتيير
شكرا يا كاتو بجد على اختيار اسم الموضوع احسن من الاول كتير
وشكرا يا عمر على الموضوع الجميل ده

Geucanda 06-08-2008 02:58 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kato5000 (المشاركة 388107)
انا بقول مثلا نخليه و قال الكافرون ( من اين اتى الله؟ )

عنوان في الجون يا معلم

تم التغيير

Geucanda 06-08-2008 03:05 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kato5000 (المشاركة 388166)
انا جامد

الغرور اشتغل :rolleyes:

ScissorX 06-08-2008 03:06 PM

يا عم انا ماليش دعوة كل اللى اعرفو ( اللةاكبر) و كفاية كدة

omar007 07-09-2008 08:12 PM

اه بس اكيد فى يوم مخ فكر فى المساله دى فانا جايبلك التفسير الاخير

DARK_MASTER 08-09-2008 05:07 AM

اولا الموضوع جميل بس الله موجود فعلا وليس مخلوق
(قل هو الله احد*الله الصمد*لم يلد ولم يولد*ولم يكن له كفوا احد)
وبصراحة تسلم ايدك علي الموضوع

Speeds 08-09-2008 06:34 AM

لا تعليق الله هو الله (لا اله لا الله)

fire 08-09-2008 07:08 AM

ان الناس تفكر منذ عصور في هذه الموضوع مثل من اين اتي الله واين هو ببساطة و بعملية شديدة انا باقول ان العقل البشري قادر علي كل شي و احنا بنعمل كل الاختراعات و هو يستخدم 20% من قدراته العقلية لذا فان الله اذا لم يرد ان نكتشف اجابات هذه الاسئلة لن يعطينا القدرة علي استخدام عقلنا لاستكشافها و في النهاية هذه مجرد نظرية خاصة بي

mody204 08-09-2008 07:21 AM

مشكوررررررررررررررر


انت كده جبت الفيد

omar007 08-09-2008 07:48 AM

شكرا على مروركم

mado12 08-09-2008 12:51 PM

استغفرك ربى واتوب اليك سبحانك ربى انى كنت من القوم الظالمين

! FiRe ! 08-09-2008 05:25 PM

والله انتا روعة يا عمر
ومواضيعك اروع واروع
وعالموضوع ده
مش المفروض متفكرش فى الكلام ده
لأنك هاتتجنن
من الاخر

قل هو الله احد ... الله الصمد .... لم يلد ولم يولد .... ولم يكن له كفوا احد

وليد الامور 18-09-2008 05:23 PM

تــــــــم الـــحــــــذف

الــســــبب : رد غير محترم

handasa99 19-09-2008 06:10 AM

السلام عليكم ورحمه الله:
 
السلام عليكم ورحمه الله

http://www.silkroad4arab.com/vb/pict...&pictureid=321
مشكور يا اخى على الموضوع الحساس ده

وعلى فكره أنا من رأيى أن مواضيع العقيده الحساسه أو التى يكون فيها بعض الشبهات لبعض ضعاف

القلوب والأيمان لاينبغى أن نطرح إلا بين يدى أهل العلم وذلك ليس للجدل والمناقشه

ولاكن لدفع الشبهه وأظهار الصواب وطبعا إحنا غلابه ولا من أهل العلم ولا طلبه علم

وعلى فكره الموضوع ده ميش تافه زى ما رد بعض الإخوه فى الموضوع بس ده ميش مكانو

وليا كمان ملاحظه مهمه :

مسائل العقيده لايستدل عليها بكلام الفلاسفه أو الآدباء ولاكن بكلام اهل العلم المؤمنون بهذه العقيده

وبما إن ده كلام فى العقيده يعنى كفر وإسلام جنه ونار وإحنا زى ماأولت غلابه

إسمع يا سيدى كلام أهل العلم:

سأل فضيله الشيخ محمد صالح المنجد:

السؤال :
عندما أقول للكفار بأن الله خلق كل شيء حينها يسألونني ومن خلق الله ؟
وكيف كان الله موجوداً منذ البداية ؟
كيف أرد على هذا ؟.

الجواب:


1. هذا السؤال الموجَّه إليك من الكفار : باطل من أصله ، متناقض في نفسه !

ذلك لو أننا فرضنا - جدلا - أن هناك خالقاً لله تعالى ! فسيقول السائل : من خلق خالق الخالق ؟؟! ثم من خلق خالق خالق الخالق ؟؟! وهكذا يتسلسل إلى ما لا نهاية .

وهذا محال في العقول .

أما أن المخلوقات تنتهي إلى خالقٍ خلق كل شيء ، ولم يخلقه أحد ، بل هو الخالق لما سواه : فإن هذا هو الموافق للعقل والمنطق ، وهو الله سبحانه وتعالى .

2. أما من حيث الشرع والدين عندنا : فإن النبي صلى الله عليه وسلم ، قد أخبرنا عن هذا السؤال ، من أين مصدره ، وما هو علاجه والرد عليه :

= عن أبي هريرة قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " لا يزال الناس يتساءلون حتى يقال هذا خلق اللهُ الخلقَ ، فمن خلق الله ؟ فمن وجد من ذلك شيئا فليقل آمنت بالله " .

= وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " يأتي الشيطانُ أحدَكم فيقول من خلق كذا وكذا ؟ حتى يقول له من خلق ربَّك ؟ فإذا بلغ ذلك فليستعذ بالله ولينته " .

= وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " يأتي العبد الشيطان فيقول من خلق كذا وكذا ؟ ..".

رواها جميعاً الإمام مسلم ( 134 ) .

ففي هذه الأحاديث :

بيان مصدر هذا السؤال ، وهو : الشيطان .

وبيان علاجه ورده ، وهو :

1. أن ينتهي عن الانسياق وراء الخطرات وتلبيس الشيطان .

2. وأن يقول " آمنتُ بالله ورسله " .

3. وأن يستعيذ بالله من الشيطان .

وورد أيضا التفل عن الشِّمال ثلاثا وقراءة سورة قل هو الله أحد ( انظر كتاب "شكاوى وحلول " في زاوية الكتب من هذا الموقع )

3. أما عن وجود الله أولاً ، فعندنا في ذلك أخبار من نبينا صلى الله عليه وسلم ، ومنها :

1. قوله صلى الله عليه وسلم : " اللهم أنت الأول فليس قبلك شيء ، وأنت الآخر فليس بعدك شيء " . رواه مسلم ( 2713 ) .

2. قوله صلى الله عليه وسلم : " كان الله ولم يكن شيء غيره " ، وفي رواية " ولم يكن شيء قبله " . رواهما البخاري ، الأولى ( 3020 ) ، والثانية ( 6982 ) . بالإضافة لما في الكتاب العزيز من الآيات ، فالمؤمن يُؤمن ولا يشكّ والكافر يجحد والمنافق يشكّ ويرتاب ، نسأل الله أن يرزقنا إيمانا صادقا ويقينا لاشكّ فيه والله الموفق .



الإسلام سؤال وجواب
الشيخ محمد صالح المنجد


http://www.islam-qa.com/ar/ref/6660

الواد العفريت 23-09-2008 01:44 AM

واذا سألك عبادي عني قول اني قريب اجيب دعوة الداعي اذا دعاني
صدق الله العظيم

ان الله هو موجود الوجود ( مع ضم الواو الاولى ) ومن اسماءة عز وجل الواحد , الواجد , الاول , الاخر

وياريت يا جماعة بلاش نتطرق للمواضيع دي على رأي زميلنا (handasa 99 ) علشان احنا فعلا غلابة

ولسنا بعلامة في الدين والفقه .. موضيعك مميزة يا عمر بس بلاش بليز ندخل في عميق الدين علشان حساسية

الموقف وكمان المنتدى ليس مؤهل لذلك .. معظمهم شباب صغيري السن وممكن ياخدوا فكرة غلط وتشيل انت

زنبهم ... اتمنى انك تكون فهمت قصدي .

وتقبل خالص تحياتي ,

omar007 24-09-2008 06:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواد العفريت (المشاركة 469441)
واذا سألك عبادي عني قول اني قريب اجيب دعوة الداعي اذا دعاني
صدق الله العظيم

ان الله هو موجود الوجود ( مع ضم الواو الاولى ) ومن اسماءة عز وجل الواحد , الواجد , الاول , الاخر

وياريت يا جماعة بلاش نتطرق للمواضيع دي على رأي زميلنا (handasa 99 ) علشان احنا فعلا غلابة

ولسنا بعلامة في الدين والفقه .. موضيعك مميزة يا عمر بس بلاش بليز ندخل في عميق الدين علشان حساسية

الموقف وكمان المنتدى ليس مؤهل لذلك .. معظمهم شباب صغيري السن وممكن ياخدوا فكرة غلط وتشيل انت

زنبهم ... اتمنى انك تكون فهمت قصدي .

وتقبل خالص تحياتي ,

انا ليا الشرف انك ترد انت و باقى الاعضاء والله على الموضوع
هى دى الردود المحترمه بتاعت الناس المحترمه

omar007 06-11-2008 01:03 AM

شكرا على مروركم

MIDOSOFT2009 06-11-2008 09:39 PM

مشكور يا عمر على الموضوع

وليد الامور 12-11-2008 07:25 PM

[CENTER]
خلاصة الكلام فى هذا الموضوع
http://www.youtube.com/watch?v=7AFiwAo1uog[/CENTER
]

مصطفى ليفل 35 12-11-2008 07:40 PM

مشكور

omar007 12-11-2008 10:20 PM

شكرا على مروركم

no_one 13-01-2009 09:54 PM

يحذف


الساعة الآن 07:57 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.